00:00:01: Ja, hallo und herzlich willkommen.

00:00:04: Hallo und herzlich Willkommen

00:00:07: zu einer neuen Ausgabe unseres Männerkompass.

00:00:11: Q und ich wir lernen mehr und mehr Superspontanität.

00:00:16: Wir machen unserem Vorfeld Gedanken über unseren Output über unser Themen über das was wir reden wollen wo wir den Bezug zum Mannsein sehen Und haben dann Riesen.

00:00:27: oder was heißt Riesen?

00:00:28: Wir haben ein Board wo wir alles sammeln.

00:00:31: Heute haben wir eins aufgeschnappt, an dem sind wir ein bisschen hängelblieben.

00:00:35: Und das ist das Thema Archetypen oder wie hast du es genannt?

00:00:42: Der Bezug zur Religion?

00:00:45: Nee, hab ich nicht gesagt.

00:00:47: Sondern ... Ich habe gefragt was haben die Archetypemidee mit Männern zu tun?

00:01:00: und dann habe ich gesagt Gut ist sich das auch anzugucken, wo das herkommt.

00:01:05: Historie?

00:01:06: Gucken wir uns an... Ich hab nicht gesagt wie kann man es nutzen im Alltag?

00:01:11: Also da könnte ich ein Erfahrungsspricht

00:01:14: geben.

00:01:15: Ja also weil beispielsweise du ja auch in gewissen Kontexten aktiv einsetzt als Modell.

00:01:28: Beispielsweise und Und es hat sich, seitdem das Jung sozusagen ausgepackt hat.

00:01:40: Weil er in der Psycho-Analyse eine andere Position vertrat als seinen Kollege oder sein ... ja also seit dieser Zeit und ich habe nachgeschaut bei Jung ist es dasselbst der Schatten anima und animus die Persona der weise alte schrägstrich große Mutter Das Kind der Held und der Trickster Diese neuen Meeren, laut Jung zu den Karnearchitypen zitiert sind aber eine spätere vereinfachte Zusammenstellung durch Jung Interpreten.

00:02:16: Das ist nicht seine eigene offizielle Liste.

00:02:20: Es geht historisch gehen die Archetypen zurück auf CG Jung um das nochmal ein bisschen für unsere Zuhörenden konkreter zu machen.

00:02:28: Du hast es so im Nebensatz fallen lassen und der hat ursprünglich mal Archetyken definiert differenziert dadurch von seinen Kollegen, indem er gesagt hat wir haben in unserer Psyche und unserer Seele bestimmte Anteile die zurückzuführen sind beziehungsweise sich zu bilden als eine Art die immer gleich also eine gewisse.

00:02:51: Wir haben alle bestimmte gleiche Anteilen die auf was Ursprüngliches zurück genug ursprünglich Differenzierbare Bilder Mann sein.

00:03:01: Naja, er hat nie nimmern Niemand.

00:03:04: Das hat

00:03:04: er nicht.

00:03:04: Ja, das stimmt.

00:03:05: Ich hab's jetzt schon gekonnt.

00:03:08: Es ist von ... irgendwie scheint da das Ninzehundertneunzehn dieses Konzept, also Hypothese aufgestellt mit Theorie des kollektiven Unbewussten.

00:03:21: Also eine Schicht der Psyche, die auch von Freud persönlich im unbewusste abgrenzte.

00:03:29: Aber es ist in Teil der Psycho-Analyse.

00:03:34: Da kommt sozusagen her aus Holz eigener Forschung an sich selber, weil er hat das aufgrund der Selbsteinalyse diese Theorie aufgestellt.

00:03:51: Ja und ich kann mich noch erinnern es ist jetzt roundabout dreißig Jahre her knapp dreizig Jahre dass eine Bekannte von mir Von weiter aus, weiter ferne ursprünglich Cherokee Native aus USA.

00:04:13: Mir sagte in ihrem wunderbaren ... mit wunderbarem Akzent... Es sind die Archetypen!

00:04:23: Ich sage es dir!

00:04:24: Und ich guckte sie so an und dachte mir verdammt noch mal was sind die Arkytypen?

00:04:32: Und dann schwappte mir irgendwie Aus Ihrer Hand ein Buch entgegen, was ich heute noch im Regal stehen hab.

00:04:38: Ähm ... von Karl-Gustav Jungus um den Menschen und seine Mythen und Symbole geht.

00:04:49: später kam dann noch über einen anderen Impuls David Campbell der Heroes in Tausend gestalten welches auch hier ähm also auch im Regale steht in der Bibliothek.

00:05:03: ja Soweit ich das jetzt hier rausgelesen habe, ist es so ... dass beeinflusst wurde.

00:05:09: Jung Mythologie und Religionswissenschaft seinerzeit Platons Ideenlehre.

00:05:16: Und seine eigene klinischen Arbeit mit Treuen und Psychosen.

00:05:20: In denen er wiederkehrende Symbolmuster erkannte.

00:05:25: Darauf

00:05:27: bezieht sich's.

00:05:28: Es kommt ein bisschen eine Mischung aus Mythologie- und Religion?

00:05:32: Ich selbst habe auch ein paar Bücher zu Hause im Regal, aber weil wir so spontan sind, habe ich die jetzt gar nicht mit.

00:05:36: Wir liefern dir als Empfehlung nach in die Schonungsrein die Büchern über die wir hier etwas gesprochen oder sprechen, auf die wir uns beziehen.

00:05:47: Es kommt also quasi Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts erstmal so ein bisschen auf.

00:05:52: Obwohl man auch historisch sagen kann, der einen schönen Impus mit dem.

00:05:55: es sind die Archetypen dass ich in meiner Beschäftigung mit dem Thema festgestellt habe, das es da noch eben diese viel älteren Zugänge gibt zu Mythologie.

00:06:08: Zu diesen archetypischen Vorstellungen von wie ist ein König oder einen Anführer?

00:06:15: Wie isst einer der kämpft?

00:06:17: Ein Kämpfer und Krieger?

00:06:22: Der so und so sich, das geht ja zurück auf die Natives.

00:06:24: Das geht also viel weiter zurück, dass sich diese Urvölker schon mit diesem Verständnis oder diesen Fragen beschäftigt haben.

00:06:34: Welche Anteile wen haben wir im Stamm in der Gruppe?

00:06:39: Wer steht für was?

00:06:40: Wer erfüllt welche Rolle?

00:06:44: Und je?

00:06:45: dann wurde es eben später ... über die Jahrhunderte in die Wissenschaft gebracht und versucht noch mal ein bisschen einzuordnen.

00:06:52: Was das mit der Psyche macht, was das mit dem Unterbewusstsein oder dem Unbewussten zu tun hat.

00:06:57: Wie man es analysieren kann.

00:06:58: wenn zum Beispiel jemand ständig kämpft gegen alle immer den Challenge, immer den Wettbewerb, immer Den Wettkampf haben will Und sich gar nicht einmal entspannen kann sag ich jetzt.

00:07:11: Okay ja.

00:07:17: Wie setzt du das ein und wie sind deine Erfahrungen damit?

00:07:23: Also ich habe, dass während des Studiums damals Anfang der zweitausend da, als ich Psychologie studiert hab ist mir das auch in die Hände gekommen.

00:07:31: Und ich habe mich ja auch mit allen möglichen anderen mythologischen Schulen Klassen und Religion beschäftigt und ausprobiert.

00:07:37: Ich nehme für mich einen Anspruch relativ freigeistig zu sein was so die geistigen Schulen angeht und da habe Methoden ausprobiert und da ist zum Beispiel eine Schwitzhütte.

00:07:53: Da ist mir das sehr, sehr konkret begegnet im Österreich damals was wie sich das anfühlt wenn man sozusagen mein bewusst darauf achtet man geht so bewusst mit einem Thema schwanger sage ich mal ein Anführungszeichen In diese Hütte rein, man fühlt sich ... Man fühlt mal rein.

00:08:11: Wie fühle ich mich als König?

00:08:12: Oder wie fühle Ich mich, wenn ich hier der bin, der mit den Geistern spricht, der Priester, der Schamane?

00:08:20: Wie fühl' ich mich da?

00:08:21: Was kommen mir dafür Bilder?

00:08:23: Was kommt mir für Eindrücke und Impressionen?

00:08:27: Und dieser Erfahrung war so interessant.

00:08:31: Es begegnete mir dann später in der systemischen Ausbildung als die Arbeit mit dem inneren Team.

00:08:36: Und dort da ist für mich der Nutzen und die Verknüpfung in die Praxis, dass ich also heute wenn ich ... Wenn ich mit Menschen arbeite... Also Menschen sage jetzt mal absichtlich obwohl es ja oft Geschäftsführer sind aber selbst die nur haben einen Nutzen davon, wenn sie sich mit dem Inneren Team beschäftigen.

00:08:55: und der Frage wie rebellisch ist mein inneres Kind?

00:08:59: oder wer geht unheilige Allianzen ein, das innere Kind und der Krieger tun sich zusammen und rebellieren im Königreich, sage ich mal um das als Bild zu besprechen.

00:09:11: Und dann erlebe ich dass es für die Geschäftsführer häufig greifbar wird.

00:09:16: welche Schwierigkeiten haben sie im Unternehmen?

00:09:19: Und welche davon gehen auf Sie selbst zurück?

00:09:21: wo ist Ihre eigene Dynamik?

00:09:25: ursächlich, unbewusst ursichtlich Atmosphärische Zustände im Unternehmen.

00:09:32: Ja, gut.

00:09:34: Also dass wenn alle irgendwie in so einem Challenge-Modus sind dann hat das der Unternehmer meistens selbst impliziert und ich meine jetzt nicht konstruktiv sondern eher destruktiv negativ, dass man sich so gegenseitig in die Pfanne haut.

00:09:47: auf Deutsch gesagt Dann hat es häufig mit der Führungsebene zu tun Mit der Unternehmenskultur, mit der Atmosfäre Und da geht das hin zurück.

00:09:55: Da könnte man den Nutzen festnehmen.

00:09:59: Ist es so, dann scheinen diese starken Bilder, also diese starke Visualisierung, die ich dazu innerlich erstellen kann.

00:10:10: Scheinen erstmal einen guten Zugang zu liefern und sind... Also meine Hypothese wäre jetzt sie liefern in relativ schnell zu erfassenden unkomplizierten Zugang zum Thema.

00:10:27: was dann du auch beschrieben hast, als inneres Team?

00:10:32: Wobei ich ja das innere Team ... in meinem Verstehen.

00:10:36: Vielleicht versteh' ich's aber auch nicht richtig.

00:10:37: Aber im meinem Versten besteht dir das Innere-Team aus mehreren Teilen.

00:10:43: Ja.

00:10:46: Beim inneren Team, da hast du mir zwar schon mal widersprochen weil du gesagt hast, nee stimmt so ein innerer Team gibt es ein inneres Kind, aber so wie ich inneres team kennengelernt hab, da gibts kein inneres kind, aber das ist vielleicht nochmal ein anderes Thema weil das vielleicht schon wieder zu therapeutisch wird.

00:11:00: Aber ist der Zugang in der Form, sagen wir mal im Coaching-Kontext, ist es ein schneller Zugang?

00:11:10: Weil ich relativ schnell an dieses Bild andocken kann.

00:11:13: Also bei Magier da habe ich so einen Gandalf vor mir beim König, was weiß ich für den König... Okay!

00:11:29: Das

00:11:30: ist ein schneller, einfacher und komplizierter Zugang.

00:11:33: In der

00:11:33: Arbeit mit Persönlichkeitsergebung

00:11:34: zu machen.

00:11:36: Wobei ich beim Archetypenmodell noch nicht ganz genau verstehe, ist es so dass ich aus einem dieser Archetyp bestehe sondern jetzt haben wir das inneres Team.

00:11:46: Im Inneren Team habe ich mehrere Beteiligte, innere Beteilligte.

00:11:53: Ich hab sogar im Inneren team eine Bühne auf der das alles stattfinden kann kann sogar vor der Bühne stehen und von unten zuschauen, zum Beispiel.

00:12:04: Wie ist das bei dieser Archetypenarbeit?

00:12:09: Bin ich immer nur der Magier oder der König oder die Schamanen oder bin ich die Hüterin oder die Königen?

00:12:19: Was bin ich?

00:12:21: Das finde ich eine gute Frage.

00:12:22: wie arbeite ich damit oder wie kann man damit arbeiten?

00:12:27: Und ich vertrete an der Stelle ein bisschen dieses Bild von ... Das kommt, glaub ich aus der Medizin.

00:12:33: Von den Ärzten.

00:12:34: Wer heilt hat recht im Dienste des Menschen zu arbeiten mit dem Ziel, ihn zu heilen in Anführungszeichen, ihn glücklicher zu machen und ihn zu unterstützen sich sinnvoll zu fühlen in seinem Lebenssinn und all diese Themen, dass er die findet.

00:12:54: Und von daher Es sind auch diese Archetypen Schulen, die sind sehr breit geworden.

00:13:00: Also haben sich viele Menschen sehr breiter mit beschäftigt ganz unterschiedliche Formen entwickelt und dieses innere Team auch.

00:13:07: also das was du angesprochen hast aus einem systemischen Arbeiten, aus dem systemischen Coaching, aus der systemischen Persönlichkeitsentwicklung dass da eben sagt ich habe verschiedene Anteile auch verschiedene Schulen verfolgen und sich auswählen.

00:13:21: Und sagen, welche passt denn am besten zu mir?

00:13:24: Ist es die, die sehr strikt, sehr konsequent mit harten Grenzen sagt, das sind nur die da drin.

00:13:32: Die musst du jetzt irgendwie in dir fühlen oder suchen oder finden.

00:13:36: Mit denen musst du arbeiten.

00:13:38: Das ist eher das was ich mache in der Praxis.

00:13:41: Ich überlasse dem Klient nicht.

00:13:44: ihn zu fragen, wie fühlt sich das denn anfühlig?

00:13:47: Was nimmst du denn wahr wenn du so reinguckst.

00:13:49: Wenn du abends im Bett liegst vorm Einschlafen oder morgens wach wirst oder du hast Urlaub oder bei der Arbeit gar was?

00:13:57: Was fühlst du denn da?

00:13:58: Wie fühlt sich das?

00:13:59: Ich stelle vielleicht so eine Palette vor, was man sagt.

00:14:03: Zum Beispiel ist es gäbe einen König, es gäben einen Krieger und es könnte beim Schaman zum Beispiel oder das finde ich so spannend weil der heißt in vielen Kulturen heißt er anders.

00:14:14: Der Schamane, der Priester, der Heilige, der Magier Das sind sozusagen immer, es ist immer der selbe Archetyp.

00:14:24: Aber er kann ganz viele Bezeichnungen

00:14:25: haben

00:14:26: und wie er jetzt konkret heißt überlasse ich die anderen Personen.

00:14:29: ob das jetzt wie du gesagt hast engandalf isst ja der da so mit wie ein grau mit seinem zauberhut kommt wie ein zauberger also auch jemand der aus dem nichts etwas erschafft der mit dem Nichts kommuniziert der mit den Geistern spricht, der deine Seele heilen kann weil er die Absolution gibt.

00:14:49: Das sind alles diese Funktionen dieser einen Rolle zukommen können und dann kann die Person mit der ich arbeite oder sich diesem Thema beschäftigen will für sich selbst definieren wie viel Mitglieder hat denn mein inneres Team?

00:15:05: Und dafür ist es, wie du so schön gesagt hast gut.

00:15:07: Wenn ich denen eine Bühne gebe und einen Raum gebe ... Vielleicht sind die auch in einem Schloss, je nachdem, wie ich das empfinde.

00:15:12: Vielleicht sind sie im Wald oder in dem Himmlischen Königreich.

00:15:18: Aber die sind alle irgendwie auf einer Art Bild zu dem ich eine gewisse Distanz habe.

00:15:25: Das heißt, ähnlich wie beim Aufstellen bei der Aufstellungsarbeit mit Systemen die ich von draußen anschaue, also wenn ich zum Beispiel mein Familiensystem aufstelle.

00:15:37: Da stehen stellvertretende meine Eltern, meine große Eltern

00:15:40: z.B.,

00:15:41: mich persönlich, meine Geschwister und so.

00:15:44: Die stelle ich da alle stellvertrettend hin – das kann ich mit Menschen machen, das kann Ich mit Figuren machen Und dann stelle Ich die zu einander und schaue wer steht bei wem näher und so weiter.

00:15:54: Also dieses systemische Arbeiten um es abzukürzen gibt mir eine Vogelperspektive gibt mir den Raum, von außen auf ein System zu schauen das mich selbst betrifft also indem ich selbst Teil bin.

00:16:06: Ich bin ja involviert in diesem System.

00:16:08: Wenn es ein systemischer Blick ist dann aus meiner Sicht eher so dass ja dieses System weil es ist ein Blick auf Menschen dann verändert sich halt dieses System.

00:16:21: Das heißt also mein Blick Wochen später oder der Blick von Innen kann anderer sein.

00:16:28: Ähm, verändert sich das dann?

00:16:31: Also verändern sich die Personen auf der Bühne oder gibt's vielleicht auch mal ein Player oder mehrere für die es noch gar keine Bezeichnung gibt.

00:16:39: Weil die weder ein König sind, noch ein Magier.

00:16:43: Oder weil vielleicht auch die Person sagt und jetzt ... Das ist ja schon wieder zu viele Fragen.

00:16:47: Die heb ich mir noch oft.

00:16:48: die Frage, die ich da noch hab.

00:16:49: Genau!

00:16:50: Ich sag' ja auch, sind wir an zwei Fragen Gutes.

00:16:53: Ja,

00:16:54: also ähm... Es is Natürlich etwas, was ich von innen empfinde.

00:16:58: Du hast gesagt, dieses ist es ... Von innenempfindbar?

00:17:02: Ja!

00:17:03: Es geht sogar darum, dass das ... Es geht um das, was du oder ich von Innen empfinden.

00:17:08: Wie fühlt sich das in mir an und da kann es durchaus sein, wenn ich anfange mich mit dem Thema überhaupt zu beschäftigen, dass ich erst mal noch gar keine Bezeichnung habe für die Figuren oder dass ich sage, kann nicht einordnen.

00:17:21: Da ist irgendwie so eine Energie.

00:17:23: Vielleicht hilft mir das dann, wenn ich mal lese.

00:17:25: Das könnte auch der Liebhaber sein zum Beispiel als Rolle ja?

00:17:29: Der andere liebt hat.

00:17:30: Der sozusagen dessen einzige Bestimmung ist es andere lieb zu haben egal in welcher Form.

00:17:38: oder eben der Clown und manche Religionen heißt er nahe.

00:17:44: In manchen Religionen heisst der

00:17:47: Trickster

00:17:48: Der Trickster, manchmal heißt er auch Nasrudin.

00:17:53: Also ist der erleuchtete Verrückte zum Beispiel oder ist es der Meister?

00:17:58: Und so kann ich mir sozusagen von innen die arbeiten, die in meinem Team mitspielen also die irgendwie eine Rolle spielen, die ich wahrnehme und wie mein tägliches Verhalten beeinflussen.

00:18:09: Kann nicht mehr angucken!

00:18:11: Durch diese äußere Reflexion klinge ich ein Bild davon wer spielt alles mit in meinem team Und wer nicht, wer sitzt auf der Ersatzbank und spielt keine Rolle.

00:18:21: Damit komme ich zum Thema Veränderung.

00:18:24: Es ist tatsächlich auch ein Tool wo ich wenn ich Persönlichkeitsarbeit leisten will sehr konkrete Arbeiten kann zu sagen A Ich beobachte erst mal Wer ist da in einem Team?

00:18:38: B Wie sind die zueinander?

00:18:40: ist da, was ich vorhin gesagt habe dieses Beispiel von einem Klienten?

00:18:44: das innere Kind tut sich mit dem Krieger zusammen und die tyrannisieren den Rest.

00:18:48: Und der König kommt gar nicht zu Wort.

00:18:51: Wie ist die Situation?

00:18:52: Wie fühlt sich das an?

00:18:54: Und wie hätte ich gerne dass es sich anfühlt jetzt von innen?

00:18:58: Was würde mir Frieden geben?

00:19:00: Was wurde mir helfen glücklicher zu sein?

00:19:04: Was müsste da passieren?

00:19:05: Sollte dafür leicht, erkenne ich dann, es wäre besser wenn der König führt und sagt, hey Krieger hör mal auf hier mit deinem Kind den Gerst zu machen.

00:19:17: Und Kind hier ist deine Spielwiese und so.

00:19:18: also wenn der... So dann kann ich ein Zielbild entwickeln an dem ich arbeiten kann und dann sagen kann okay wo im Alltag nehme ich denn wahr dass das Kind und der Krieger wieder ihren Schabernack treiben?

00:19:33: oder der Nahm ja?

00:19:34: Der da irgendwie alle fobbt und nur ins Ernsthaft

00:19:39: arbeitet.

00:19:39: Was ja in der nordischen Mythologie der Loki ist?

00:19:42: Ja,

00:19:42: zum Beispiel da hast du wieder so eine Parallele, ne?

00:19:44: Das auch.

00:19:45: im Grunde sind diese Götterbilder auch Archetypen weil die gibt's ja nicht!

00:19:49: Die haben wir uns ausgedacht, die passieren auch alle nun unserem Kopf oder in den Geschichten, die wir uns erzählen.

00:19:54: deswegen ist da die Parallene zwischen Mythologie- und Religion.

00:19:57: Es gibt es.

00:19:59: Also die Frage, die mir kommt Und was ist, wenn jemand sagt, nee ich finde mich da überhaupt gar nicht wieder.

00:20:06: Ich will gar kein König sein!

00:20:08: Ich will auch kein Beschützer sein... ...ich will auch keinen Held sein.. ...ich würde auch keinen Rebellen sein.. Das ist mir alles zu Buh!

00:20:15: Dann würd' ich fragen, wo wirst du denn gerne sein?

00:20:19: Ja okay, das ist also dein Coaching-Modell.

00:20:22: Es ist sehr adaptiv.

00:20:23: Also du baust es um den Klienten herum und sagst Als Frage auch, mit was gehst du in Resonanz?

00:20:34: Ja.

00:20:35: Wo siehst du dich?

00:20:35: Wo findest du dich

00:20:36: nicht?

00:20:36: Ja, radikal zum Nutzen des Gegenübers.

00:20:38: also da bin ich tatsächlich sehr konzentriert.

00:20:40: Also an der Stelle sozusagen...

00:20:43: Was?

00:20:44: Ich bin wieder bei diesem Begriff spirituelleklektisch aber das hatten natürlich klar Das wäre ja, ich fahre mit dem Tieflader vor.

00:20:55: Da ist ein riesen schwarzer Container und sag pass mal auf da ist alles drin für dich.

00:20:59: aber was alles außerhalb von dem Container ist entspricht nicht der Wahrheit.

00:21:04: Während du kommst mit so einer Art großen ... Ja... Ich hab so'n großes Bild von so einem wie so einen.

00:21:16: Also du kommest auf eine Harley und an der sind er Haufen Luftballons dran.

00:21:22: Na, steigst du ab.

00:21:26: Da ist jetzt auch keine schwarze Kombi an wie Aris der Kriegsgott bei Percy Jackson

00:21:37: in

00:21:37: Hollywood.

00:21:38: Sondern du hast Shorts an, eine Niederjacke, Gummistiefel und einen bunten DDR-Helm, der selber verziert wurde, da bist du ein cooler Aussie.

00:21:51: Orange gerennere Sonnenbrille steigst ab und sagst, hey.

00:21:56: Wie sieht das hier aus?

00:21:58: Was ist

00:21:59: hier so los?

00:22:00: Wie sieht es in deiner Welt aus?

00:22:02: König

00:22:02: oder nein!

00:22:03: Kein König!

00:22:04: Und Gottes Willen niemals.

00:22:06: Oder bist du vielleicht eine Göttin... Nein, damit kann ich mich nicht identifizieren.

00:22:10: Das lehne ich ab.

00:22:12: Dann schauen wir mal was für Luftballon.

00:22:14: Hast du vielleicht doch alles dabei?

00:22:16: Aber natürlich guck mal hinten jede Gepäcktasche habe ich jetzt

00:22:18: damit gefahren.

00:22:22: Ein witziges Bild, das du wieder zeichnest.

00:22:25: Aber es geht ja letztlich tatsächlich in meiner... Da sind wir immer wieder bei der Formulierung in meiner Welt.

00:22:31: In deiner

00:22:31: Welt?

00:22:32: Dann machen wir auch noch mal was dazu.

00:22:33: aber für mich geht's darum den anderen zu unterstützen und den anderen abzuholen also dass das Bild passt.

00:22:41: ich komme vorbei ich hol dich ab mit dem Moped und egal wie das aussieht wie ich da absteige gucke erstmal hi da bin ich.

00:22:47: Wie gehts dir?

00:22:48: wo wollen wir hin?

00:22:49: Also ich komme erst mal da hin, wo du bist und dann gucken wir mal wie ist es denn da?

00:22:55: Und wo willst du denn eigentlich hin?

00:22:57: Was macht's dir schwer also was macht es dir vielleicht unmöglich oder was brauchst du um dahin zu kommen.

00:23:05: Und wenn...und dann arbeiten die sozusagen die Methodik aus.

00:23:08: Also erstmal die Zielstellung Wo will ich denn eigentlich hinschen?

00:23:11: Wo bin ich jetzt?

00:23:11: Wo will Ich hin?

00:23:15: Fallstrecke sind oder was muss aus dem Weg geräumt werden?

00:23:17: und so.

00:23:17: Und da war ja jetzt das Bild mit dem Architypen ein guter Aufhänger, sagen es kann sein dass wir über Archetypen reden und wenn wir das tun dann tun wir das eben haben bei uns angeguckt wo kommt das her historisch auf wen geht das zurück?

00:23:32: Ich finde die Formulierung des spirituellen Necklektikers da finde ich mich insofern wieder als dass sich die Freiheit habe Aus diesen ganzen Schulen, aus diesen ganzen mythologischen Richtungen und Religionen mir das rauszugreifen was wirklich dem Menschen dient.

00:23:47: Diesem Tempel in dem wir unsere Seele wohnt.

00:23:49: Was diesem komischen Wesen irgendwie dienlich ist es glücklicher Macht und hilft.

00:23:56: Und damit meine ich nicht nur den oberflächlichen Genuss sondern eben auch tiefer reinzuschauen und sagen, was erfüllt dich denn wirklich?

00:24:05: Und da finde ich das Archetypenbild schon oder die Arbeit mit Archetypem schon interessant.

00:24:11: Weil es sich über die Jahre auch gezeigt hat dass viele Menschen einen leichten Zugang finden wie du gesagt hast ein leicht schnellen unkomplizierten Zugang

00:24:21: ja auch

00:24:21: irgendwie und dogmatisch

00:24:23: Ja.

00:24:26: und sie war ja ein sehr starkes Andocken beim Marketing, weil das war mir auch nicht ganz so klar.

00:24:33: Das habe ich erst dann beim Nachforschen herausgekommen, dass das ... also, dass Marketingleute sehr darauf abvoren, um mal beim Bild der Harley-Davidson zu bleiben

00:24:45: und gesagt haben,

00:24:45: welcher Typ ist denn der, der auf die Harley Davidson abfährt?

00:24:51: Genau!

00:24:52: Wie

00:24:52: spreche ich den an?

00:24:53: Also welche Avatar baue ich?

00:24:57: um?

00:24:57: den Typ Harley-Davidson.

00:25:00: Das sind auch Archetypen, die da angesprochen

00:25:02: werden.

00:25:02: Da werden Archetype eingesprochen und

00:25:04: ... So Helden hast du gesagt?

00:25:05: Die will kein Held sein!

00:25:06: Also der Held ist ja auch... auch jemand, also auch ein Archetypus der fällt vielleicht mit in den Kriegereien.

00:25:13: Also der Held, der quasi gegen alles kämpft oder was heißt gegen alles?

00:25:18: Der in die Schlacht für seine Werte kämpfte.

00:25:20: Im wohlmeinenden positiven Sinne steht er für Werte.

00:25:24: Weil es gibt ... In dieser modernen Form gibt es den Rebellen.

00:25:31: Das ist etwas anderes als der Helt und es gibt auch den Fürsorglichen, die Fürsorgerinnen.

00:25:38: Also es lohnt sich nochmal, diese modernen Bilder anzuschauen.

00:25:44: Wobei ich finde... Es kommt immer darauf an was man halt machen will.

00:25:48: ne?

00:25:48: Das ist das zu sagen und je je so weil es ist etwas anderes wenn ich jemandem zielgerichtet coache wie wenn die Person mit einem beraterischen beziehungsweise schon auch therapeutisch ein Thema kommt dann bin ich skeptisch ob es dann weiter hilft, weil ... Dann wär's mir schon ... einerseits zu diffus und dann gibt's das ja auch.

00:26:16: Vielleicht.

00:26:16: Und ich find die Kritik nur unberechtigt.

00:26:19: Einerseits von denen aus der Betrachtung heraus, also aus der Perspektive, wenn ich mir das vom Machtgefüge angucke, dann gibts ... Aus der Perspective raus.

00:26:32: Also wenn ich's machtkritisch anguckel, gibt's natürlich auch von Darkkritik, die sagen nee Das ist ein Modell, was auch gerade da ist die Kritik an Junk.

00:26:42: Dass es aus seiner Sicht also aus seinem Space heraus zu patriarchal war dieser Ansatz aber das ist natürlich auch irgendwie ja auch der Zeit dem Zeitkontext geschuldet.

00:26:57: Was heißt denn Machtkritisch?

00:26:59: Also was meinst du mit Machtkritischen?

00:27:01: Es gibt die Kritikaß dass das Modell zu wenig Facetten hat und das ist zu wenig beachtet, dass wir in unserer Persönlichkeit wenn wir dieses Konstrukt verwenden zu sehr auf Wirkmechanismen gucken die in Wirklichkeit aus einer Sicht kommen also aus dem hierarchischen System von oben nach unten.

00:27:38: Also eine Spitze steht der König dann kommt die anderen Und andere Anteile, die werden gar nicht mit beachtet.

00:27:46: Die werden nicht mit gesehen.

00:27:48: Das ist die Kritik sozusagen?

00:27:49: Ja

00:27:49: das ist ein kritischer Ansatz

00:27:51: und ich

00:27:52: weiß es auch von anderen, die eben zum Beispiel das was ich vorhin schon sagte, sagen.

00:27:57: also jetzt mal Entschuldigung.

00:27:58: Also ich gehe in eine Männergruppe und dort ist so sozusagen der Archetypenblopp sag' ich mal, da wird damit gearbeitet.

00:28:05: Also ohne den Mann zu fragen magst du das?

00:28:09: Findest du dich darin wieder?

00:28:11: sondern es wird so vorausgesetzt.

00:28:16: Wir arbeiten schamanisch, wir arbeiten so und dann gibt's aber immer noch die sagen nee ich hab da kein Bock drauf!

00:28:23: Ich finde mich da überhaupt nicht wieder... Warum

00:28:25: gehen diese Männer in diese Gruppe?

00:28:29: Also ich meine sie könnten ja die Gruppe verlassen oder sagen ich geh da nicht hin weil das sind die Schamannenspinner.

00:28:34: Wenn ihr jetzt mit am Feuer sitzt und sagt ich habe Deutschland drüber Männerngruppe hat sich eine Einladung, wir treffen uns dann und da steht darüber Archetypenmännergruppe sondern Männerarbeit.

00:28:45: Schamanische Männergruppen sind auch nicht da?

00:28:48: Natürlich gibt es ein paar visuelle Codes vielleicht die man identifizieren müsste aber selbst das braucht ja Übung das herauszufinden.

00:28:58: Darf ich ein bisschen Bezug nehmen zu dem was du gesagt hast.

00:29:03: Wir nehmen, ich glaube wir beide nehmen irgendwie oft aufeinander Bezug.

00:29:06: Achso, ich brauche ja die Fragen verlangen!

00:29:08: Ich hab's verstanden, ja!

00:29:10: Pass auf, ich habe folgenden Bezug... Held vs Rebell ist mir hingeblieben so ne?

00:29:21: Es wird unterschieden zwischen dem Held und dem Rebell, irgendwie sowas deine Formulierung Und in meinem Verständnis gibt es Diese Unterscheidung, also diese Trennung gar nicht.

00:29:30: Das könnte eine Person sein, das kann aber auch zwei Figuren sein.

00:29:34: Also wenn das für dich so ist oder dann ist es für dich?

00:29:38: Oder ist es deine Wahrheit oder die Wahrheit des anderen.

00:29:40: jetzt um das nicht bei dir abzustellen?

00:29:42: Das wollte ich gerne sagen.

00:29:44: und dann hast du gesagt in der modernen Arbeit damit oder in den modernen Rollenbildern... ...ist die Formulierung modern impliziert, dass es zeitgemäß ist.

00:30:01: Dass das aktuell ist und jetzt so ist.

00:30:05: Demgegenüber steht ja das Alte, das Unmoderne, das Tradierte, das Wertlose.

00:30:11: Da wollte ich noch mal ein bisschen hinweisen zu sagen Vorsicht!

00:30:15: Das Moderne – und das hast du selber schön auch gesagt kann eine Falle sein.

00:30:20: wenn dann in so einer Gruppe das oben drüber geschrieben wird hier moderne Männerarbeit oder so.

00:30:24: Wenn das zum Dogma wird immer lege ich ein Veto ein und sag so, na so soll das irgendwie nicht sein.

00:30:30: Weil es soll ja uns dienen und nicht quasi umgekehrt.

00:30:36: Lass mich noch einen Punkt machen und dann habe ich eine Frage an dich die du hast gesagt hier König macht kritische hierarchische Strukturen oder erst kommt der König und dann so weiter auch.

00:30:51: dass kann ja in deiner Welt oder in der Welt des anderen anders sein.

00:30:58: Nehmen wir mal an, ich würde jetzt mit ... also rein hypothetisch ja?

00:31:02: Wir würden miteinander arbeiten und ich frag dich wer so in deinem Team alles da ist und wer so?

00:31:08: und du sagst bei mir gibt's König Hierarchie In meinem Königreich Ich nehme den Griff einfach mal.

00:31:13: oder meiner Welt.

00:31:14: um das zu nehmen Gibt es einen runden Tisch Da sitzen alle dran Und der der sich König nennt is ne Königin und hat ein wunderschönes Kleid an.

00:31:25: Die ist bei mir die Bestümerin und dann gibt es einen Krieger, aber die Königin hat das Sagen.

00:31:30: Sag ich jetzt mal also könnte ja auch eine ganz andere... Ich will darauf hinaus dass auch für weibliche Personen dieses Bild oder für gemischt oder was auch immer dieses Bild benutzbar ist.

00:31:42: sozusagen bei mir tragen alle Rühchen oder keine Ahnung.

00:31:47: bei mir sind alles Irgendwie Kinderfiguren, aber der eine spielt Cowboy und der andere ist ein Indianer.

00:31:55: Wie auch immer oder was auch immer gehabt wegen des Begriffs.

00:32:00: Und die Frage, die ich an dich hatte war Berater- und Therapeut, kannst du dann sagen, was du damit meinst?

00:32:08: Oder was der Unterschied ist für dich?

00:32:11: Weil da sind diese drei Rollen, wenn ich als Coach unterwegs bin oder als Wegbegleiter ... Wer bin ich als Berater und wer bin ich auch als Therapeut?

00:32:21: Wenn ich mit diesen Archetypen arbeite.

00:32:29: Ich hab zumindest einen Vorwurf gehört in Richtung Berater oder Therapeuten, die mit diesen Archaetypen arbeiten würden.

00:32:37: Oder

00:32:37: habe ich das verstanden?

00:32:38: Sorry!

00:32:39: Dann hab' ich mich falsch irgendwie... Genauso wie ich mich da falsch ausgedrückt hab, wenn das so rüberkommt.

00:32:47: Dass ich meine ... dass, wenn etwas modern versus alt ist, ne?

00:32:53: Also, wenn's alt isst... Du hast da vor uns was ganz Mächtiges genutzt.

00:32:58: So ein Wort!

00:32:59: Ich weiß es gar nicht mehr.

00:33:00: Ähm ... also wie wertlos oder so und nie.

00:33:04: Nee, nee, nee.

00:33:06: Nee.

00:33:06: Ich halte diese alten Geschichten von ... Natives überhaupt nicht für euch, wie schlecht oder so?

00:33:23: Ist das immer die Frage, wie ich den Hammer einsetze.

00:33:30: Ja und bin ich Dachdecker, Klempner oder bin ich im Tiefbau und lege gerade die Rohrleitungen oder so.

00:33:45: Ich habe wahrscheinlich im Werkzeugkasten immer einen Hammer dabei, werde ihn aber zu ähnlichen Dingen einsetzen, aber auch unterschiedlich.

00:33:52: Und da bin ich an sich bei dieser Therapeuten-Geschichte.

00:33:55: Kann sein dass der Typbauer sagt, weiß ich nicht den Hammer, den nehme ich bloß einmal ein halben Jahr während der Dachdecker sagt du brauchen wir jeden dritten Tag Da ist ja vorne auch noch das Ding dran, wo wir entnageln können.

00:34:09: Du denkst an den Zimmermannshammer?

00:34:12: Nicht

00:34:12: an den Vorschlaghammer!

00:34:13: Nee, ein Vorschlag hammer.

00:34:15: Und da sind wir ja auch dabei.

00:34:16: Es gibt ja unterschiedliche Hammeres und es gibt ja irreviel verschiedene Hammeren.

00:34:20: Kleine Hammer mit Gummi, große Hammer mit Gummis, es gibt einen Vorschlaghammer... Da sind wir bei so einem Tonending.

00:34:28: Je nachdem was ich habe, was ist mein Job?

00:34:32: Bin ich Coach?

00:34:33: Ist das was anderes, wenn ich Psychotherapeut bin.

00:34:37: Wenn ich andere Personen beratet, die mit einem Thema kommen und sagen ... Ich hab hier das.

00:34:41: Ich komm dann weiter.

00:34:42: Kannst du mich da beraten?

00:34:44: Dann ist es eine andere Arbeit wie ein ganz klarer Coaching-Auftrag.

00:34:48: Was

00:34:48: unterscheidet ...

00:34:49: Ich will das Ziel XY erreichen weil wir eben meine Führungskultur ... Ja!

00:34:56: Was unterschaltet denn für dich?

00:34:57: oder was macht den Unterschied aus, Kannst du mich beraten, ich weiß nie weiter?

00:35:03: Oder ich komme und sage, kannst du mich coachen.

00:35:06: Ich würde das...

00:35:07: Ist da ein Unterschied für

00:35:08: dich oder was?

00:35:08: Da gibt es schon einen Unterschied.

00:35:09: weil, weil das also schon alleine von der Definition her ist es ein Unterschied.

00:35:15: Weil wenn ich Psychotherapie mache muss sich eine Ausbildung dafür wachen muss.

00:35:20: Das jetzt

00:35:20: der Dritte?

00:35:21: So und so viele.

00:35:22: Ist dir der Berater der Psychotherapeut?

00:35:24: Ich hatte gesagt Psychotherapeut, Berater Coach.

00:35:28: ne Coach ist kein geschützter Begriff, Coach kann jede Person sich nennen.

00:35:33: Ich kann also sofort loscoachen und während der Berater das ist je nach Definition ne?

00:35:40: Also Berater kann auch jemand schnell sein.

00:35:42: beratende Personen ja und ich kann als Coach beraten, ich kann ein Psychotherapeut beraten dass es eher das Setting in dem finde ich stattfindet

00:35:52: Da find ich es schwierig, das einzuordnen oder wirklich zu definieren was diese einzelne Rollen tun und was sie unterscheidet.

00:36:01: Und wo vielleicht auch eine Grenze ist für den Therapeuten oder für den Coach oder für dem Berater?

00:36:07: Zu sagen hier sollte ich jetzt erkennen meinetwegen Ich habe ein Beratungsmandat.

00:36:13: Für mich ist der Berater der Experte also der weiß wie's geht.

00:36:17: Also er sagt Guck mal, das willst du?

00:36:20: Du weißt nicht weiter wie du ... Ja dann machst du das.

00:36:23: Und da gehst du dahin und dann gebe ich dir sozusagen mit meiner Expertise einen Weg vor den du gehst.

00:36:32: Die Grenze ist für den da wo er merkt was drum geht.

00:36:37: Es geht um innere Ressourcen der Person.

00:36:39: also der hat nicht die ressourcen.

00:36:41: zum Beispiel Er kann den weg nicht so gehen weil ihm ein Bein fehlt oder weil er keine Ahnung er hat jedenfalls nicht die ressourzen muss umswitschen oder ich müsste, um die Person wirklich gut zu ihrem Ziel zu gehen.

00:36:54: Umswitschend weg von diesem Berater der da sagt okay jetzt gefälligst den Weg weil das ist der Weg?

00:36:59: Ja!

00:37:00: Umswitzen zu einem... Na welche Ressourcen hast du denn noch?

00:37:03: Welche Ressource könntest du denn aktivieren, um dahin zu kommen?

00:37:06: Was hast du ja noch im Schrank?

00:37:08: Hast du dann auch so eine Prothese oder keine?

00:37:11: Ah guck, dann kannst du die benutzen.

00:37:13: könnte es dir dahin kommen?

00:37:15: Und die dritte Grenze.

00:37:16: aus meiner Sicht ist dann zu merken, ich bin ... Ich komm diesen Weg gar nicht vorwärts.

00:37:22: Weil ich so depressiv bin und traurig bin.

00:37:25: Weil mich irgendwas daran hindert den Weg überhaupt zu gehen.

00:37:28: Egal ob du mir den rätst oder sagst, welche Ressource ich einfinden könnte.

00:37:33: Ja.

00:37:33: Ich bin so sehr gefangen durch irgendwas wo es eine therapeutische Hilfe braucht, die da sagt Lass uns das erst mal angucken, wie so eine Art Ursachenforschung.

00:37:45: Warum ist es denn so?

00:37:46: Warum bist du ein traurig?

00:37:48: Das wäre sozusagen für mich die dritte Rolle der Therapeut.

00:37:51: Der Berater sagt dort geht's lang!

00:37:54: Wenn du das willst, dann musst du dort lang.

00:37:55: Da brauchst du ne halbe Stunde bis am Ziel.

00:37:58: Ist ein bisschen wie wenn ich nach dem Weg frage zum Bahnhof.

00:38:00: Dort vorne und hinten rechts um die Ecke ist der Bahnhof gelos.

00:38:04: Und der zweite ist eben wie gesagt ... Du brauchst dafür noch was.

00:38:08: Welche Ressource könnte ich nutzen?

00:38:10: Guck mal hier, da könntest du die Straßenbahn benutzen.

00:38:12: Und der Dritte sagt, komm gar nicht dahin!

00:38:15: Ich komme wieder in die Straßenbahnen noch zum Bahnhof... Was ist denn los?

00:38:18: So ein Erschiebterrapeut.

00:38:21: Also eine Erklärung sozusagen aus deiner Welt

00:38:27: Aus meiner Sicht, nach meinem jetzigen Kenntnisstand.

00:38:30: Nach meiner Kenntnis ist das so.

00:38:31: Ja, nach meiner

00:38:33: Kennte.

00:38:33: Um mal

00:38:34: einen

00:38:35: befreundeten Podcast zu zitieren.

00:38:36: Nach meine Kenntnisse ist das sofort.

00:38:38: Ja ja, schön.

00:38:40: Wo ist für dich der Unterschied?

00:38:41: Oder bist du was ergänzt?

00:38:43: Ähm ... Nö!

00:38:45: Ach ich, äh, ich bin wieder gar nicht so...

00:38:48: Du machst dich nur lustig.

00:38:49: An der

00:38:50: Stelle ... Nee, ich mach mich doch nicht lustig!

00:38:53: Nein, alles gut.

00:38:56: Weil das ist ja ein wichtiger Diskurs.

00:39:00: Wie wollen wir denn den, sagen wir mal, den Bogen schließen?

00:39:04: Ich hab an sich eine ganz konkrete Vorstellung davon.

00:39:08: Ja.

00:39:11: Das ist ... Kannst du mir da noch einmal eine Hilfe geben?

00:39:26: eine Hilfe geben zum K-Acht.

00:39:30: Wie der Bezug ist zu diesem, wenn man das K- Achtprinzip DE nachlesen, nachgucken?

00:39:39: Sprich doch mit mir!

00:39:40: Ich verstehe, ich habe das Thema mit meiner Frau auch.

00:39:44: Ja, ich stecke da manchmal so fest... Also, wer ein bisschen mehr wissen will zum Thema Arbeit mit Archetypen... Anders.

00:39:56: Anders!

00:39:57: Oder

00:39:58: K-Achtprinzip?

00:39:59: Das K- Achtprincipt speist sich ein bisschen daraus.

00:40:02: Genau

00:40:03: ich möchte nämlich jetzt hier was ganz Bestimmtes machen.

00:40:06: Ich möchte jetzt einen kurzen Moment innehalten und dann möchte ich etwas ankündigen und zwar an der Stelle kommt sozusagen Werbung.

00:40:22: Werbung einsprechen für das K-Acht-Prinzip von Jörg Adolfs.

00:40:28: Denn aus meinem eigenen Erleben und aus meiner eigenen Erfahrung heraus kann ich hier sagen, dass die Arbeit mit Jörgen wirklich sehr ausgezeichnet ist, erweitert ist – und ich habe das fast ein ganzes Jahr lang!

00:40:45: mit York zusammen praktizieren dürfen.

00:40:47: Und wir haben damit gearbeitet und auch sehr stark und kraftvolle Bilder kreiert, die da auch mir weiter geholfen haben.

00:40:58: Deshalb möchte ich an dieser Stelle für das K-Acht-Prinzip von New York eine Empfehlung aussprechen.

00:41:05: Vor allen Dingen an Personen, auf denen es zutrifft, was wir jetzt gerade beschrieben haben – also auch diese Settings -, die sich darin wiederfinden.

00:41:15: Ich habe hier ein Unternehmen, ich möchte ja gerne weiterkommen.

00:41:18: Aber ich hab das Gefühl, dich dreht auf der Stelle... Das passiert mir immer wieder selben Fehler!

00:41:22: Ich werde verstanden.

00:41:25: Warum machen die nicht so wie ich will?

00:41:29: Ich sag doch ihr ganz klar wo es lang geht.

00:41:34: Und das ist etwas was mir sehr viel da.

00:41:38: Also ein Anliegen ist diesen Werbeblock hier Einzuschieben.

00:41:43: Und da wir ja noch keine Werbe-Dinger hier so produzieren,

00:41:47: hat die jetzt so ein Ding reingeschaut?

00:41:51: Das ist quasi spontan und live!

00:41:53: Danke dafür.

00:41:54: Weil ich nehm mir sicher war bei der Domain... Ich kann es gerade im Moment abrufen.

00:41:58: KIA-Prinzip DE ohne Lücke, ohne Minus einfach zusammen.

00:42:01: KAI acht als Zahl und Prinzip DE hinten dran steht doch in den Schonots.

00:42:07: Aber vielleicht noch mal zur Korrektur, ein bisschen zum Gradrücken.

00:42:10: Das ist also nicht ausschließlich Arbeit mit acht Archetypen sondern die fließen da gegebenenfalls mit rein das es eher einen Arbeiten mit acht Themen Schwerpunkten die sich über die Jahre abgezeichnet haben und wie hast du es gesagt?

00:42:25: Spirituellen Eclectic unterstützt dass ich quasi im Dienste dieser acht Themen schwerpunkte alles ranziehe was ich auf meinem Weg aus irgendwelchen Schulen gelernt, gefunden und mitgebracht habe.

00:42:38: Wenn es dem Wohle der Zielerreichung des Klienten dient werden wird das eingesetzt.

00:42:45: Und diese acht Themen Schwerpunkte wirken sich halt aus auf der persönlichen Ebene die wirken sie auch auf der Team-Ebene und die Wirkung Sie auf Aus-, auf der Unternehmenskulturebene.

00:42:56: also dass vielleicht abschließend zu den Worten von Q wenn du da draußen irgendwie ein Thema hast wo du sagst, vielleicht hat's mit mir selber zu tun können wir uns die acht Themen angucken.

00:43:05: Wenn du sagst, ich habe im Thementhema da.

00:43:08: Habe ich immer Konflikte und oder wenn du feststellst irgendwas irgendwie sind die alle Intrigant bei mir im Unternehmen über Spitzmal ja?

00:43:18: Oder Die Atmosphäre ist irgendwie nicht gut dann können wir uns auch angucken auf welcher dieser Ebenen könnte vielleicht der Ansatz sein.

00:43:25: So, jetzt aber zu Ende.

00:43:26: Wir haben eigentlich eine Glocke oder?

00:43:28: Wir sollten uns so ne kleine Schale zulegen...

00:43:31: Die

00:43:32: Werbeblock-Einleitung ausseht.

00:43:34: Machen wir beim nächsten Mal!

00:43:35: Danke viel für deinen Hinweis.

00:43:37: Danke Jörg für deine schönen Abbinder meiner Werbeeinspielung.

00:43:42: Ja

00:43:44: Ich wollte gerne nochmal zum... Den Bogen schließen zum Abschluss zu den ursprünglichen Archetypen wo du die aufgezählt hattest mit dem Schatten, mit dem Selbst, mit einem Anima und dem Kind dem Held Trickster und so.

00:43:56: Da haben wir nämlich einen noch nicht mit drin, also die Schattenseite oder zwei Schatten-Seite und das tierische, also Anima und Animus über die haben wir noch gar nicht gesprochen.

00:44:07: wie ist es mit der Schatten Seite meines selbst?

00:44:09: Wie ist das mit dem Gegenteil des Positiven?

00:44:11: Wie is' das Gegenstück zu meiner Passivität?

00:44:15: auch das kann man daran gut festmachen.

00:44:18: Das wollte ich vielleicht zum Abschluss den Bogen nochmal hin zum Jung ziehen sagen er hatte auch was schönes hingelegt Und eins zum Denken vielleicht noch, also so ein Denkimpuls.

00:44:28: Wenn wir mal uns einlassen auf dieses Bild mit den Archetypen und dieses Bild da gibt es jemanden der hat den Hut auf sag ich mal um jetzt nicht König zu sagen oder Königin oder kann Hierarchie sondern der sitzt mit am Tisch hat aber irgendwie den Hut aus sollte so bisschen der Koordinator sein wie der Unternehmer das Unternehmen führt.

00:44:47: Das ist ja auch eine Art die König.

00:44:51: Was ist der Unterschied dann zum Waren selbst, das was Jung auch gesagt hatte als erstes Bild.

00:44:58: Was ist das selbst eigentlich dann?

00:45:01: Ist es auch ein Archetyp

00:45:02: und

00:45:03: da ist unsere Parallebe zur Meditation.

00:45:06: Wenn ich sozusagen aus dem Nichts heraus schaue, hat das was du bist – und das lasse ich mal so als Satz vielleicht für dich als Überleiter – dass was Du bist, was Du wirklich bist!

00:45:20: Das, was du wirklich bist, hat ganz viel mit stille zu tun hat ganz viel damit zu tun, dass man es nicht sagen kann.

00:45:31: Ist das dann ein Architekt?

00:45:35: In bester adorscher Style da das Ding wieder gedreht und die Frage an Q gestellt.

00:45:43: Ich würde mal sagen beantwortet die Frage gern selber ich du warst jetzt gerade so schön noch in der Ausführung also Ich benutze das jetzt mal.

00:45:55: Wie stellt sich dir das in deiner Welt dar?

00:45:57: Also wie beantwortest du das in Deiner Welt?

00:46:00: Heute, vielleicht zwei Tagen ist es schon wieder anders.

00:46:02: Du wirst

00:46:02: also meinen Raum nicht ... Ich wollte Dir die Bühne jetzt geben, Chiu weil ich haltet Dich ebenfalls für diesen Meister der Menschen da sehr gut reinführen kann in diesen Raum.

00:46:11: In diesem unsagbaren Raum, in diesen meisterlichen insichtruhenden Meisterraum, der diesen Raum erfahrbar machen kann.

00:46:19: Aber Du willst den nicht!

00:46:20: Du spielst ihn bald zurück.

00:46:22: Ähm, dann...

00:46:24: Ja vielleicht ist das zu schockig was ich dann sage.

00:46:27: Also wenn ich sage dass dieser Raum vollkommen leer ist.

00:46:29: Schockier doch mal zum Schluss!

00:46:31: Ach

00:46:31: so, das könnte Angst machen.

00:46:32: Das könnte

00:46:32: Angst machte und ich sag der ist so nichts.

00:46:34: Der is gar nicht.

00:46:36: Und ich sag da is alles?

00:46:37: Ja.

00:46:38: Und äh..und dann trifft sich das ja an wunderbarer Stelle.

00:46:42: Alles.

00:46:43: Es gab man die schöne Fernsehsendung Alles Nichts Oder.

00:46:45: Erinnerst du dich?

00:46:46: Nee, ich erinnere mich nie.

00:46:47: Ich bin ein schlechter Fernsehekucker.

00:46:49: Alles Nichts-Oder.

00:46:51: Ego Balder hat den gemacht in den Neunziger, glaube ich.

00:46:54: Oder zweitausender ist schon ähnlich her.

00:46:55: Ach das

00:46:56: war Hugo Egon-Balder und

00:46:57: ich fand den Titel so toll weil alles nichts.

00:47:00: oder könnte man Fragezeichen hinten dran machen?

00:47:02: War aber keins!

00:47:03: Alles nichts.

00:47:03: oder stand da einfach so?

00:47:06: Das kann sein dass er dann später nochmal... Ich kenne ja bloß mit ihm so aus dem ganz frühen Neunzigern Tutti Frutti.

00:47:12: Ich denke, du bist ein schlechter Fernsehkucker.

00:47:16: Das war ja sowieso skandalös weil da gab es so eine Öffnungssequenz.

00:47:20: Ja

00:47:21: das Skandalfernsehen hast du auch

00:47:24: bei mir angekommen?

00:47:28: Schließen wir ab, vielleicht mit dieser Frage.

00:47:31: Ist da nichts?

00:47:32: Kann alles gleichzeitig sein?

00:47:35: und was hat das mit den Architekten zu tun?

00:47:37: Es

00:47:37: ist so cool dass mir sogar nach die Kurve zu Hugo Egon Balda gekriegt haben.

00:47:41: Nicht

00:47:42: schlecht!

00:47:42: Danke für den coolen Ritt heute.

00:47:44: Hat Spaß gemacht.

00:47:46: Und ihr da draußen... Ihr kennt das Spiel, ihr wisst Bescheid.

00:47:50: Glocke aktivieren, Kommentar schreiben, Frage schicken.

00:47:54: Wir auch immer Kontakt aufnehmen.

00:47:57: Wir freuen uns, dass ihr dabei seid.

00:47:58: Wir freuen auf eure Rückmeldung die immer zahlreicher und deutlich positiv sind.

00:48:06: Das ermutigt uns dran zu bleiben weiterzumachen auch wenn wir nicht wissen wo die Reise noch hinführt.

00:48:13: Aber spannend.

00:48:14: vielen Dank!

00:48:15: Und du das letzte Wort Kyo.

00:48:18: ich sag bis bald.

00:48:20: Ich sage auch bis bald.

00:48:21: und ja wir freuen uns wirklich uns auf unserer spannenden Reise begleitet und macht es genau wie Jörg das beschrieben hat, so mit diesen auch liken und dranbleiben.

00:48:37: Und auch uns Rückmeldung geben ist total wertvoll und wichtig für uns.

00:48:41: Bis bald!

00:48:42: Macht's gut.

00:48:43: Ciao.